Автор | Сообщение |
|
| жрец Рода всебога (богам верный служитель - людям наставник)
|
|
|
Отправлено: 10.05.06 00:26. Заголовок: НОВАЯ ЯЗЫЧЕСКАЯ ВЕРА (ТРАДИЦИЯ)...
На форуме поднимался вопрос о том что условия нашей жизни изменились просто глобально - прошло множество времени с тех пор как практически исчезло язычество и это всё время нельзя отбрасывать - коло Сварога вращяется всё изменяется - поэтому даже если бы мы знали в точности какой была вера наших предков её следовало бы измиенить - она должна была бы эволюционировать - А мы ко всему прочему вообще почти ни чего не знаем о древней традиции - НЕ ПОРА ЛИ ПОДУМАТЬ О БУДУЩЕМ А НЕ ЖЫТЬ ПРОШЛЫМ... а то так язычество и загнётся - подходит к тебе человек и спрашивает - А что такое славянская языческая традиция? Кто такие боги? Сколько их? А зачем нужна эта вера? А зачем мы живём? Что будет после смерти? - на многие вопросы мы просто не можем ответить, на другие отвечаем в разнобой и не в попад - фактически нет её - языческой веры сейчас... Нужно создавать - вместе на основе древних традиций... ПОДРОБНЕЕ: http://neopagen.narod.ru/razvitie.htm http://neopagen.narod.ru/prinsip.htm
| |
|
Ответов - 42
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
|
| жрец Рода всебога (богам верный служитель - людям наставник)
|
|
|
Отправлено: 28.06.06 23:21. Заголовок: Re:
Роман пишет: цитата: | ...Батюшка сказал что сегодня грех мыть полы и стирать..." Бля!!! Да если я вижу что у меня грязно дома, почему я не могу навести чистоту!? Почему я должен погрязнуть в срани только потому, что кто-то СКАЗАЛ!?В язычестве мне никто не скажет что сегодня грех мыться, завтра грех бриться,а послезавтра грех есть мясо. |
| ВСЕМИ РУКАМИ ЗА!!! - в том смысле что такие предписания глупы - речь не о том - о СУТИ речь - о том, что такое Правь -какие у прави есть всемирные заветы, зачем существует мир - место человека в мире, жизнь после смерти, что такое боги.... и т.д. Роман пишет: цитата: | Язычество тем и хорошо что каждый включает мозги и душу, думает и прислушивается к своему внутреннему голосу, решает как ему жить и к чему стремиться.В язычестве судьи человеку - его совесть и окружающие люди,а не какой-то мелочный божок, который следит не съел ли человек чего жирного в неурочное время? |
| СОГЛАСЕН - именно поэтому традиция (родноверие) неоднородна и включает в себя разные учения и подходы - но точка общего соприкосновения должна быть..... Роман пишет: цитата: | А если сделать всё как предлагает Вышнеслав, то язычество превратится в ещё одну религию угнетения и отупления. А оно нам надо?У кого мозг закостенел, а душа измельчала, тот пусть "ВЕРИТ". А я хочу ЗНАТЬ, если угодно ВЕДАТЬ. |
| РЕЛИГИя УГНЕТЕНИЯ и отупления - появляется когда правила и те только внутреней сути устанавливаються под страхом анафемы, адского пламени и прочей чепухи - я же такого не предлагал... О СЛОВЕ "ВЕРА" - это словно синоним верности - скандинавские язычники зовут себя АСАТРУА - что значит "верные богам" - когда мы говорим о Вере мы говорим о верности идеалам и традиции богов - без рационального её обмозгования - вера всегда предверие ведания или знания - но только когда она не замыкается на себе... Роман пишет: цитата: | Традиции не придумываются в единочасье!!! Чтобы традицию обновлять, её надо сперва понимать!!! Святость традиции и ее глубокий сакральный смысл нельзя вложить силами 10-12 "мудрецов"! А кто, скажите мне, будет определять комнетентность и мудрость тех мудрецов? |
| СОЗДАТЬ ТРАДИЦИЮ в обночастье нельзя - так как она должна запечатлеться в сердцах людей много кратным повторением и истечением многих лет - я предлагаю лишь бросить зерно... На счёт мудрецов - все мы знаем чем отличается отборное зеро от плевел - отлечить не сложно - эсли сказаное мудрецами посердцу будет - так тому и бвть - нет так нет - но если всё сделать праильно то я уверен - что оно многим по сердцу придётся... Роман пишет: цитата: | Что там сражаться, если всё уже систематизировано и решено до тебя?Вот у нас поле необъятное для работы. Вот где посражаться-то можно! Только не фантазировать, а копать. Копать!!! Систематизировать, анализировать, искать источники... |
| ВОТ ИМЕННО - они между собой ни чего не делят, не воюют внутри - они воюют снаружи - борясь не самими собой а с тьмой мира - тьмой незнанья и неведания...
| |
|
|
Отправлено: 03.07.06 12:34. Заголовок: Re:
Вешнеслав пишет: цитата: | О СЛОВЕ "ВЕРА" - это словно синоним верности - скандинавские язычники зовут себя АСАТРУА - что значит "верные богам" - когда мы говорим о Вере мы говорим о верности идеалам и традиции богов - без рационального её обмозгования - вера всегда предверие ведания или знания - но только когда она не замыкается на себе... |
| Слово ВЕРА не синоним ВЕРНОСТИ, это однокоренные слова. Вера - это когда ты веришь, а Верность - это когда те кому ты верен, могут тебе верить, потому что ты им верен.Я достаточно внятно объяснил? А теперь думай, стоит ли верить безоглядно во всё подряд? Вон тебе христианство, идеально для "веры без рационального её обмозгования". Я тебе хотел объяснить что подводить язычество под один фундамент - это утопия. Тем более утопия - силами мудрецов придумывать понятное тебе идейное наполнение язычества.Подумай же сам, может ли даже самый мудрый мудрец придумать миф?Да в настоящем мифе столько потаённого смысла, подтекста, идейных наслоений, что его не может создать один человек (и 10-12 мудрецов тоже).У одного человека получится рассказ, волшебная сказка, но не миф. Не забывай так же о мифологическом мышлении, которое современному человеку чаще всего не доступно, мы сейчас все рациональные.И твоё предложение собрать поэтов, музыкантов и мудрецов, чтобы сообща придумать (стандартизировать?) язычество, суть такой же плод рационального мышления.
| |
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 03.07.06 16:26. Заголовок: Re:
Долрогие мои, вспомните христианскую историю. Первые христианские соборы. Ведь до поножовщины доходило. Привозили буйных монахов и били друг друга. Так истину в христианстве утверждали. И сперва шло все к этому три века, потом век дрались, и потом более - менее утвердились в основных положениях. Если брать это за архетип развития истории религиозного движения, то у нас основные драматичские события - впереди. Погодите, еще не то будет. Качественно новая ступень начнется с приходом в язычество денег. Вот завертятся язычесие финансы, и начнется не просто ругатнь, а война экономик с разными религиозными положениями. Так что радуйтесь созерцанию мира, и не страдайте, что сосед думает чуть иначе. Придет время, и этот вопрос разрешится своим неповторимым образом.
| |
|
|
| жрец Рода всебога (богам верный служитель - людям наставник)
|
Откуда: Россия, Вологда
|
|
Отправлено: 04.07.06 20:39. Заголовок: Re:
Роман пишет: цитата: | (стандартизировать?) язычество, суть такой же плод рационального мышления. |
| И КТО О СТАНДАРТИЗАЦИИ РЕЧЬ НЕ ВЁЛ.... просто уже устал обяснять - ни какой вселенской здачи я не ставлю - просто разяснить что к чему - а то как таковой ни языческой веры ни традиции попросту НЕТ!!! а потому и приверженцам её не откуда не взяться - все язычники по сути сами себе учителя - вот это и есть басня о щуке, лебеди, осле и раке - каждый из которых в свою сторону тянет - А так спрашивают люди "А что такое язычество?" - И я говорю МЫ это... отражая на самом деле свою точку зрения - так как и все... И НЕТ БУДУЩЕГО У ТАКОГО... Всё будет как сказал Велимир - а не хотелось бы - и в наших руках не бопустить такое.... РАЗЯСНИТЬ - вот что необходимо - А НЕ ПРИДУМАТЬ.....
| |
|
|
Отправлено: 04.07.06 21:45. Заголовок: Re:
Вешнеслав На индуизм посмотри. Там куча разных мнений (как и у нас) - и ничего, живёт и здравствует. Любая языческая религия, по определению, недогматична и вариативна. А посему, батенька, вы страдаете хернёй. Лучше бы Вам - собрать общину и заняться конкретным делом, а не пустопорожним трёпом...
| |
|
|
| жрец Рода всебога (богам верный служитель - людям наставник)
|
Откуда: Россия, Вологда
|
|
Отправлено: 08.07.06 17:00. Заголовок: Re:
Мирослав пишет: цитата: | Лучше бы Вам - собрать общину и заняться конкретным делом, а не пустопорожним трёпом... |
| Есть - дело - есть - слово - для меня это едино - и пустого трёпа у меня нет.... Общину я собираю - только в том и проблема - подходиш к людям - спрашиваешь например язычники ли они - они говорят "язычники" - а познакомишься поближе понимаешь - что вовсе они не даже отдалённо не язычники - спрашиваешь родноверы ли? - тот же результат.. Другие говорят согласны быть язычниками - "А хто это?" - вот и обясни мол Александр Белов считает...., А вот Хиневич, а В ССо СРВ совсем по другому, А община Добролюба - то другое дело - "НУ И ХЕР....НЯ говорят люди и пошли дальше своей дорогой" - потому как примводимые вами в пример индусы - так их религия не умирала - жила живёт и будет жить - и каждый знал и знает что значит быть индусом....
| |
|
|
Отправлено: 08.07.06 22:59. Заголовок: Re:
Вешнеслав Вешнеслав пишет: цитата: | потому как примводимые вами в пример индусы - так их религия не умирала - жила живёт и будет жить - и каждый знал и знает что значит быть индусом.... |
| При этом трактовок индуизма у них ничуть не меньше, чем у нас - трактовок родноверия. И ничего, это им не мешает. Так что разные понимания веры - это нормальное для язычества явления. Что касается общих основ - а на хрена их выделять искусственным путём - через собрание бригады специалистов и написание очередной книги по основам родноверия? Таких книг и так хватает. А общие основы и сейчас есть - когда общаешься с разными родноверами, выясняется, что у них помимо различий в мировоззрении есть и весьма существенные сходства... Тем более, что если ты и выполнишь задуманное - могут найтись люди, которые 1-2 идеи из выделенных тобой со товарищи в качестве основ - не примут. И что тогда? Объявлять еретиками и гнать их поганой метлой из родноверия? Пример такого - вопросы о богопонимании. Многие считают Богов проявлениями Рода, а некоторые - отдельными личностями. Но и те и другие - родноверы. А в Индии по этому вопросу тоже единства среди индуистов нет. Есть политеисты, есть "монотеисты" (их богопонимание сходно с идеями того же Велеслава). Однако это им не мешает считать друг друга единоверцами (хоть они и принадлежат к разным направлениям внутри индуизма). Посему, касательно твоей идеи - как говорит один мой друг: "На кой тебе эта икебана"?
| |
|
|
| жрец Рода всебога (богам верный служитель - людям наставник)
|
Откуда: Россия, Вологда
|
|
Отправлено: 11.07.06 21:27. Заголовок: Re:
Вобщем трудно добиться понимания - тому видимо множество причин (но я их приводить не буду)... Я ЧЁТКО говорил что нужно и зачем..... Объясню на примере - пример будет из Евангелисткой веры: - пример того что необходимо и почему и почему то что есть не подходит - Итак привожу пример простого и доступного и тем не мение вдохновлённого представления основ - Цветной БУКЛЕТ " ЕВАНГЕЛЬСКАЯ ВЕРА" - на глянцевой бумаге, цветной красочно оформленый. (приводиться по официальному буклету церкви Евангельской христовой веры "Церковь Горшечника") Содержание: ПРОЛОГ - на первой сттранице текст поучения одного из апостолов - очень вдохновенные и возвышеные слова" ВСТУПЛЕНИЕ - прича о "Блудном Сыне" - раскрывает в иносказательной форме то что бог даровал человеку волю - а человек направил её против замысла бога - и потому возникла пропасть между богом и человеком и потому человек терпит несчастья... Осознав что бог любит человека безмерно можно обрести вновь путь к познанию бога. ДАЛЕЕ - далееидёт повествование "Между человеком и богом пропасть которую мы создали сами - ни добрые дела ни религия не способны привести нас к богу - только любовь, только вера в любовь - вера в сына божьего Иссуса Христа - проложит путь к познанию Бога - ОСОЗНАЙТЕ глубину пропасти между вами и Богом и через веру в любовь в образе Иссуса Христа - сына божьего - и исцелитесь благодатью Божьей" ПЕРВЫЕ ШАГИ ВЕРЫ: 1. Читайте и изучайте библию - ибо в ней дух божий и покрупицам сщберете как пчёлы мёд. 2. Ежедневно молитесь - в тишине и покое - утром и вечером - означая восход и заход солнца - говорите в молитве с богом - изливайте душу - исповедуйтесь в слабости и бог даст васм сил, вославляйде благими делами и бог благословит вас. 3. Живите при воительстве Духа Святого - ибо он прибывает в боге и в каждом из нас и в нем вы найдёте силу и мудрость ппройти свой путь к богу. 4. Боритесь с искушениями - ибо искушения есть испытания на на - но бог не назначит больше чем мы сможем преодолеть - награда же прошедшему через грязь и оставшемуся благим и чистым - благодать божья. 5. Служите ближнему своему - ибо добрыми делами вы служите богу и во славу его - и только добро есть плод любви дарованой богом... любите и помогайте ближним.... 6. Несите благую весть - о царстии Бога - грядущем - когда не будет ненавести и братоубийства и всякой скорби - а прибудет на человеке благодать божья. 7. Ходите в церковь - ибо общение укрепит вас вере - близкие поддержут тебя и словом и молитвой - и там вы обретёте верных друзей и братьев и сестёр. Заключение - вновь апостольское послвание (выбраны лучшие слова) ЕЩЁ раз бкулет очень красиво оформлен - удобен в использывании - всё написаное написано стихотворно - очень поэтично - и подкрепленно цитатами из библии... Вобщем вызывает самые возвышенные чувства - и честно говоря так и хочется попробовать ь я закоренелым и полит подготовленным язычником... ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ - я не христианеский бот - ЭТО ПРИМЕР того как просто вдохновлённо представлена одновременно инструкция начинающему - обяснение смысла веры - после прочтения ни каких туманных мыслей... А В ЯЗЫЧЕСТВЕ - ко мне десятки раз обращались с вопросом - " Я интересуюсь язычеством - Что это такое? и с чего начать?" - Я обясняю но потом ко мне приходят и говорят - " а вот они считают совсем не так - а я вот читал книгу... ни чего не понимаю - дак как правильно - я говорю - "Мол сильный и мудрый человек сам найдёт свой путь" - А как быть - если ты не силён и не мудр - но стремишься к этому - С чего начать? какие книги лучьше читать? - что такое Язчество? - Что оно даёт человеку? - миру? - в чём божественный и вселенский смысл язычества? Что нужно делать или слделать чтобы стать язычником? ВСЕ существующие книги на эти вопросы не отвечают - в большинстве явлаясь пересказом с новым взглядом истории - "мол нас обидели так сейчас отыграемся" - или пересказ всех вер и сравнение их - и выводы неких безформеных постулатов - или книги по магии в которых не каждый разбереётся или книги уже для язычников... НЕТ БУДУЩЕГО У ВЕРЫ В КОТОРОЙ ДАЖЕ САМИ ОСНОВЫ РАЗНЯТЬСЯ НА СТОЛЬКО ЧТО ТРУДНО СОПОСТАВИТЬ ТУ ИЛИ ИНУЮ ТРАДИЦИЮ КАК ВЕТВИ ЯЗЫЧЕСКОЙ - ЭТО КРАХ И МОГИЛЬНЫЙ КУРГАН - ДЛЯ ЯЗЫЧЕСТВА... ЭТО ТАК ХОТИТЕ ВЫ ЭТО ПРИЗНАТЬ ИЛИ НЕТ...
| |
|
|
Отправлено: 12.07.06 00:18. Заголовок: Re:
Вешнеслав пишет: цитата: | А В ЯЗЫЧЕСТВЕ - ко мне десятки раз обращались с вопросом - " Я интересуюсь язычеством - Что это такое? и с чего начать?" - Я обясняю но потом ко мне приходят и говорят - " а вот они считают совсем не так - а я вот читал книгу... ни чего не понимаю - дак как правильно - я говорю - "Мол сильный и мудрый человек сам найдёт свой путь" - А как быть - если ты не силён и не мудр - но стремишься к этому - С чего начать? какие книги лучьше читать? - что такое Язчество? - Что оно даёт человеку? - миру? - в чём божественный и вселенский смысл язычества? Что нужно делать или слделать чтобы стать язычником? |
| Когда меня об этом спрашивают, объясняю не фразами из умных книжек или мнениями других людей, объясняю на собственном примере. Если есть возможность, приглашаем интересующегося в качестве гостя на какой-нибудь праздник, чтобы сам всё увидел и для себя решил. А вообще отвечаем на вопросы по мере их поступления. Даже сейчас в нашей более менее сложившейся компании задаются подобные вопросы, особенно когда кто-либо где-либо что-то найдёт, что разнится с нашими взглядами и действиями. Однако это не вызывает никаких проблем, как-то всё мирно решается и объясняется.
| |
|
|
Отправлено: 12.07.06 13:42. Заголовок: Re:
ВЕШНЕСЛАВУ: Ситуация более-менее ясна. Пример с Индией ты, фактически, проигнорировал, утверждая, что с таким идейным разбродом у родноверия нет будущего. Не помню, писал ли я тебе, что в Индии официально основами индуизма считаются всего три вещи: вера в карму, вера в сансару, признание авторитета вед (с ооочень широкими возможностями их трактовки)... Хороших книг по основам родноверия я встречал вполне достаточно. Работы Казакова (хотя теологии в них мало), работы волхва Велеслава ("Родные Боги", "Родноверческий искон" и т.п.). На вопрос, что будешь делать с непризнавшими определённые тобой со товарищи основы родноверия ты не ответил. Умение делать яркие и чёткие агитки где все основы разжёваны - это, конечно, полезная вещь. Но зачем нам "единственно правильный" учебник по родноверию для начинающих - я не понимаю. Если хочешь - напиши свою работу по основам Родноверия (как ты и твои единомышленники их понимают), собери талантливых людей, чтобы помогли. Если выйдет удачным - сможет привлечь новых людей, и, быть может, что-то изменит в сознании родноверов. Но на "глобальный эффект" - признание этой книги "библией" родноверия, здесь рассчитывать не приходится. Оно, я думаю,и к лучшему.
| |
|
|
| жрец Рода всебога (богам верный служитель - людям наставник)
|
Откуда: Россия, Вологда
|
|
Отправлено: 13.07.06 23:33. Заголовок: Re:
Мирослав пишет: цитата: | ВЕШНЕСЛАВУ: Ситуация более-менее ясна. Пример с Индией ты, фактически, проигнорировал, утверждая, что с таким идейным разбродом у родноверия нет будущего. Не помню, писал ли я тебе, что в Индии официально основами индуизма считаются всего три вещи: вера в карму, вера в сансару, признание авторитета вед (с ооочень широкими возможностями их трактовки)... |
| Я ответил ДОСТАТОЧНО чётко на вопрос - индийскуи учень формировались - долгие столетья - и все они имеют общий исток - который в отличии от родноверия небыл утерян... Мы же только начинаем зарождаться - можно сказать что в Индии "феодальная раздробленность вер" - мы до такого этапа будем долго идти... К тому же В Индии каждое ученье имеет строгие териториальные границы - что позволяет им сохранять многообразие и едиснтво... И ЕЩЁ общий взгляд на мир у индусов есть - и выразить его не сложно... Мирослав пишет: цитата: | Хороших книг по основам родноверия я встречал вполне достаточно. Работы Казакова (хотя теологии в них мало), работы волхва Велеслава ("Родные Боги", "Родноверческий искон" и т.п.). На вопрос, что будешь делать с непризнавшими определённые тобой со товарищи основы родноверия ты не ответил. |
| Хорошие книги есть ни кто не спорит но есть "хорошие" книги и "нужные" или вернее подходящие к случаю - а не научные трактаты - в которых разберётся только уже состоявшийся язычник (хотя что значит состоявшийся определить тоже трудно)... А ТАКИХ "НЕСОГЛАСНЫХ" просто не будет ибо "основа" такова что отвергнув её не придав родноверие как религию невозможно - или У НАС ПРОСТО НЕТ РЕЛДИГИИ ИЛИ МИРОВОЗРЕНИЯ КАК ТАКОВОГО - ибо если даже основы основ разняться - ложись и помирай.... Мирослав пишет: цитата: | Если хочешь - напиши свою работу по основам Родноверия (как ты и твои единомышленники их понимают), собери талантливых людей, чтобы помогли. Если выйдет удачным - сможет привлечь новых людей, и, быть может, что-то изменит в сознании родноверов. Но на "глобальный эффект" - признание этой книги "библией" родноверия, здесь рассчитывать не приходится. Оно, я думаю,и к лучшему. |
| ЭТО только и остаётся - А НЕ ХОТЕЛОСЬ... время рассудит - пусть Сварог направит людей а я помогу - только бы не случилось то что происходит обычно - Слава богам если они уберегут людей от этого...
| |
|
|
|
Отправлено: 26.07.06 16:26. Заголовок: Re:
Вешнеслав пишет: цитата: | время рассудит - пусть Сварог направит людей а я помогу |
| Вешнеслав, если ты до сих пор не понял, то я поясню "открытым текстом": ты слишком много на себя берёшь. У людей такие же мозги как и у тебя. Помогать, когда тебя об этом никто не просит - это , по меньшей мере, навежливо.Не навязывайся в "помошники" когда тебя об этом не просят.Заведи себе детей и воспитывай их как тебе виднее, а навязываться в воспитатели ко взрослым людям - это чревато ( )
| |
|
Ответов - 42
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
|